70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Go down

70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Justin on uto vel 01, 2011 10:22 am

U knjizi proroka Daniela nalazimo mnogo proročanstava koje je Bog objavio Danielu u drevnom Babilonu u 6. stoljeću prije Krista. Ta su se proročanstva doslovce ispunila u povijesti.

Jedno od najzanimljivijih i najvažnijih proročanstava u toj knjizi je proročanstvo o "70 sedmica", koje je zapisano u 9. poglavlju. Jedan od najpoznatijih znanstvenika svih vremena, sir Isaac Newton, nakon mnogih godina istraživanja ovog teksta, nazvao je ovo proročanstvo "kamenom temeljcem kršćanske vjere".

Nije li divno znati da su kršćanska vjera i nada izgrađeni na nečemu čvrstom i pouzdanom?

Htio bih da na ovome mjestu zajednički protumačimo ovo divno proročanstvo.

Danel 9, 24-26: " "Sedamdeset je sedmica određeno tvom narodu i tvom svetom gradu da se dokrajči opačina, da se stavi pečat grijehu, da se zadovolji za bezakonje, da se uvede vječna pravednost, da se stavi pečat viđenju i prorocima, da se pomaže Sveti nad svetima. A poslije šezdeset i dvije sedmice bit će Pomazanik pogubljen, ali ne za sebe. Narod jednog kneza koji će doći razorit će Grad i Svetište: svršetak im je u propasti, a do svršetka rat i određena pustošenja".
avatar
Justin
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 141
Join date : 14.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Ime on uto vel 01, 2011 11:57 am

Justin, možeš li rastumačiti kako je tekao daljnji razvoj događaja?

Može li se taj model računanja primjeniti na druga računanja vremena?

Mnogo hvala.

Ime

Broj postova : 46
Join date : 27.01.2011
Lokacija : Vukovarska

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by sivko5 on uto vel 01, 2011 3:13 pm

Justin je napisao/la:U knjizi proroka Daniela nalazimo mnogo proročanstava koje je Bog objavio Danielu u drevnom Babilonu u 6. stoljeću prije Krista. Ta su se proročanstva doslovce ispunila u povijesti.

Jedno od najzanimljivijih i najvažnijih proročanstava u toj knjizi je proročanstvo o "70 sedmica", koje je zapisano u 9. poglavlju. Jedan od najpoznatijih znanstvenika svih vremena, sir Isaac Newton, nakon mnogih godina istraživanja ovog teksta, nazvao je ovo proročanstvo "kamenom temeljcem kršćanske vjere".

Nije li divno znati da su kršćanska vjera i nada izgrađeni na nečemu čvrstom i pouzdanom?

Htio bih da na ovome mjestu zajednički protumačimo ovo divno proročanstvo.

Danel 9, 24-26: " "Sedamdeset je sedmica određeno tvom narodu i tvom svetom gradu da se dokrajči opačina, da se stavi pečat grijehu, da se zadovolji za bezakonje, da se uvede vječna pravednost, da se stavi pečat viđenju i prorocima, da se pomaže Sveti nad svetima. A poslije šezdeset i dvije sedmice bit će Pomazanik pogubljen, ali ne za sebe. Narod jednog kneza koji će doći razorit će Grad i Svetište: svršetak im je u propasti, a do svršetka rat i određena pustošenja".
Odlična tema! Samo bih molio da obradimo to proročanstvo do kraja, odnosno od 24- 27 ! Justin, izvoli ti prvi...
avatar
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Justin on sri vel 02, 2011 3:42 am

Ime je napisao/la:Justin, možeš li rastumačiti kako je tekao daljnji razvoj događaja?

Može li se taj model računanja primjeniti na druga računanja vremena?

Mnogo hvala.

Moram priznati da nisam siguran da razumijem ijedno od tvoja dva pitanja, pa te molim da ih konkretiziraš, ako je moguće. Hvala.
avatar
Justin
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 141
Join date : 14.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Ime on sri vel 02, 2011 5:44 am

Justin je napisao/la:
Ime je napisao/la:Justin, možeš li rastumačiti kako je tekao daljnji razvoj događaja?

Može li se taj model računanja primjeniti na druga računanja vremena?

Mnogo hvala.

Moram priznati da nisam siguran da razumijem ijedno od tvoja dva pitanja, pa te molim da ih konkretiziraš, ako je moguće. Hvala.

70 sedmica je vremenski period.
62 sedmice je također vremenski period.

Moje pitanje je: kako se ti periodi vremenski uklapaju u povijesni interval od Danijela(naredbe da se počne gradnja Hrama) do Pomazanika Mesije? Pretpostavljam po računu jedan dan označava jednu godinu. Možemo li preciznije odrediti koje su konkretne godine u pitanju?

Ime

Broj postova : 46
Join date : 27.01.2011
Lokacija : Vukovarska

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Justin on čet vel 03, 2011 5:31 am

Od svih starozavjetnih proročanstava o Isusu kao "Mesiji", onome koji je obećan da će doći i riješiti problem grijeha, vjerojatno je ovo proročanstvo (Daniel 9:24-27) najizravnije.

Tradicionalno kršćansko tumačenje ovog teksta je da "70 sedmica" o kojima je riječ započinju sedme godine Artaxerxove vladavine (457. godina prije Krista, jer je tek te godine izdan potpuni i konačni proglas o gradnji Hrama i o političkom i vjerskom autoritetu Jeruzalema), a završavaju 3 i pol godine nakon Kristove smrti (oko 34. godine nakon Krista). Prva dva perioda (7+62) završavaju godinom krštenja Isusa, a treći period (preostala sedmica) je podijeljen na dva dijela, od kojih prvi završava Kristovom smrću na križu, a drugi otprilike u vrijeme kamenovanja Stjepana (do tog perioda se evanđelje, tj. radosna vijest o Spasitelju Isusu Kristu, već proširilo po ondašnjem poznatom svijetu).

Naravno da se o svakoj od ovih godina može još detaljnije govoriti. Kad uđemo u sam biblijski tekst, svaka je riječ znakovita. Ne samo da je ovo proročanstvo ohrabrilo Danielovo staro srce, odgovorivši mu na dva ključna pitanja koja su ga mučila: 1) što će biti s mojim narodom? i 2) što će biti s mojim svetim gradom i Hramom?, nego ovo proročanstvo i nama danas govori, jer je pisano u univerzalnom smislu (ono što piše u njemu odnosi se na sve ljude koji su ikad živjeli i koji će ikad živjeti na ovom planetu).



avatar
Justin
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 141
Join date : 14.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by sivko5 on pon vel 07, 2011 8:38 am

Ajoj, ja znam ( i vjerujem ) za totalno drugačije tumačenje ovih stavaka.

Justine, jesi li za da usporedimo dva ( jako oprečna ) tumačenja? (Dan.9,24-27 ) Naravno, uključite se i vi ostali!
avatar
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Justin on pon vel 07, 2011 8:50 am

Svakako, sivko. Zato forumi i postoje Smile
avatar
Justin
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 141
Join date : 14.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by sivko5 on pon vel 07, 2011 9:54 am

Slažeš li se za početak s tim da je svaka od tih 70 sedmica= 7 godina?
7X7= 49 godina
62X7= 434 godina
1X 7= 7 godina
_________________
7 X 70 = 490 godina

Slažeš li se s ovim?
avatar
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Justin on pon vel 07, 2011 12:45 pm

Slažem se.
avatar
Justin
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 141
Join date : 14.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Ime on pon vel 07, 2011 2:34 pm

Ako nije problem može li kratko pojašnjenje zašto se to računa na takav način ? Hvala.

Ime

Broj postova : 46
Join date : 27.01.2011
Lokacija : Vukovarska

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by sivko5 on uto vel 08, 2011 10:21 am

Računa se tako zato što su Izraelci prekršili sedamdeset subotnih godina. Jedna subotna godina traje sedam godina.
avatar
sivko5
Moderator
Moderator

Broj postova : 165
Join date : 21.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Justin on uto vel 08, 2011 10:56 am

Ime je napisao/la:Ako nije problem može li kratko pojašnjenje zašto se to računa na takav način ? Hvala.

Možda ne bi bilo loše da svatko u jednom postu iznese svoje mišljenje o tome kako se ovo proročanstvo treba "računati", pa da onda usporedimo i vidimo što zvuči najlogičnije i što je najviše u skladu s Pismom. Što mislite?
avatar
Justin
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 141
Join date : 14.01.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Ime on uto vel 08, 2011 12:13 pm

Slažem se, uz napomenu da stvarno nemam utemeljeno objašnjenje. Mislim da bilo dobro otvoriti oko ove teme, a i oko drugih računanja vremena posebnu forumsku temu.

Ime

Broj postova : 46
Join date : 27.01.2011
Lokacija : Vukovarska

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Melito on sri vel 16, 2011 1:52 pm

No, evo nešto iz moje studije...kada počinje ovih 70 tjedana:

Daniel 9,24-27 kaže da će vremenski period milosti za Izrael potrajati sedamdeset tjedana ili 490 godina. No, ovo proročanstvo o sedamdeset tjedana sadrži trodjelnu kronologiju, tj. podijeljeno je u tri dijela: sedam tjedana ili 49 godina, šezdeset i dva tjedna ili 434 godine i jedan tjedan ili sedam godina. U sredini posljednjeg tjedna Mesija će “ukinuti žrtvu i prinos” (Dn 9,27), jer će biti pogubljen (Dn 9,26), nasilno ubijen.

“Mesijina žrtva ukinut će sustav prinošenja životinjskih žrtava u jeruzalemskom Hramu, i na taj način će starozavjetni ceremonijalni zakon naći svoje ispunjenje”. Poslije svog uskrsnuća i uznesenja Isus je pomazao “Svetog nad svetima” (Dn 9,24), tj. nebesko Svetište, te je time obilježen početak Njegove nebeske službe. Daniel 9,24 kaže “da je sedamdeset tjedana određeno tvom narodu (Izraelu) i tvom svetom gradu (Jeruzalemu)”. Budući da se ni jedan drugi vremenski period ne spominje u Dn 8 i 9, ovdje se može raditi jedino o 2300 večeri i jutara od kojega je odsječen vremenski period od sedamdeset tjedana ili 490 godina.

Oba ta perioda se odvijaju u vrijeme Medo-Perzije. I stoga ako se može odrediti točka početka 490 godine, onda se može lako odrediti i točna godina početka 2300 godina. Daniel 9,25 jasno kaže da 490 godina započinje “od časa kada izađe riječ da se Jeruzalem opet sagradi”. “Proročanstvo o obnovljenju i ponovnom zidanju Jeruzalema odnosi se na dva različita, ali povezana aspekta, naime, na obnavljanje religijsko-političke autonomije i samouprave i na fizičko zidanje Jeruzalema”.

Dekret o kojem govori tekst u Dn 9,25 mora sadržavati oba ova aspekta. Dekret cara Kira (Ezr 1,2-4) obvezuje Židove da se vrate u svoju zemlju i da sagrade Hram. U ovom dekretu, koji datira iz 538/537 pr. Kr., nema nikavih naznaka da se autorizira građenje Jeruzalema. U proglasu Kirovog dekreta, Židovi se počinju polako vraćati svojoj domovini u Palestinu (Ezr 3). Sedamnaest godina poslije Kirovog dekreta, Hram još leži u ruševinama. “Gradnja Hrama napokon je pošla kroz hrabrenje, karanje i aktivnu kooperaciju proroka Hagaja i Zaharije, oko 520 pr. Kr”.Drugi pak dekret cara Darija I (Dn 6,1-12) predstavlja samo osnaženje prethodnog Kirovog dekreta.


Zadnja promjena: Melito; sri vel 16, 2011 1:55 pm; ukupno mijenjano 1 put.

_________________
Ef 6,17: Prihvatite...i mač Duha, to jest riječ Božju
avatar
Melito
Admin
Admin

Broj postova : 293
Join date : 11.01.2011
Age : 44
Lokacija : Sard

Korisnički profil http://krscanski.motionsforum.com

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Melito on sri vel 16, 2011 1:53 pm

No sljedeći veliki dekret, poznat iz Biblije, izdan je sedme godine vladanja Artakserksa I i zapisan je u Ezri 7,12-26. Više elemenata upućuje na Artakserksov dekret, zato što je on posljednji i stoga najdjelotvorniji. On je jedini potpun, jer se odnosi na gradnju Hrama kao i obnovu administracije i političke autonomije. Uz to je jedini dekret koji je popraćen blagoslivljanjem i slavljenjem Boga: “Blagoslovljen neka je Jahve, Bog otaca naših, koji je nadahnuo srce kraljevo da proslavi Dom Jahvin u Jeruzalemu”. (Ezr 7,27).

“Isto je tako značajno što nakon ovog blagoslova i hvale – koji je Ezrina reakcija na Božje djelovanje – tekst prelazi s aramejskog na hebrejski jezik. Ovaj prijelaz prouzročio je Artakserksov dekret, što upućuje na početak nacionalne obnove”. Na temelju klasičnih povijesnih izvora, egipatskih astronomskih izvora, babilonskih astronomskih izvora, egipatsko – hebrejskih povijesnih izvora, babilonskih povijesnih izvora, zna se da je dekret bio objavljen 457. godine pr. Kr.” Prema tome, 457. godina pr. Kr. je godina početka razdoblja, a istovremeno početak 2300 godina iz Daniela 8, razdoblja od kojeg je odsječeno 490 godina.

_________________
Ef 6,17: Prihvatite...i mač Duha, to jest riječ Božju
avatar
Melito
Admin
Admin

Broj postova : 293
Join date : 11.01.2011
Age : 44
Lokacija : Sard

Korisnički profil http://krscanski.motionsforum.com

[Vrh] Go down

Re: 70 sedmica - "kamen temeljac" kršćanske vjere

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.